《Adbusters》是一本反消費(fèi)主義文化的雜志，宣傳反消費(fèi)主義和環(huán)保主義�！罢碱I(lǐng)華爾街”的點(diǎn)子來(lái)自《Adbusters》幾個(gè)月前的一次例行選題碰撞會(huì)。確定這個(gè)點(diǎn)子后，美國(guó)公司注冊(cè)《Adbusters》在今年的7月刊上制作了一個(gè)跨頁(yè)版面，在華爾街標(biāo)志性的銅牛上打出 “9月17日占領(lǐng)華爾街”的標(biāo)語(yǔ)，并在網(wǎng)站上進(jìn)行號(hào)召，引發(fā)了這場(chǎng)至今已進(jìn)行超過(guò)3周的運(yùn)動(dòng)。

“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)已在美國(guó)形成燎原之勢(shì)，這讓遠(yuǎn)在加拿大溫哥華的卡利·拉森 （KalleLasn）感到既意外又驚喜。KalleLasn是加拿大《Adbusters》雜志的聯(lián)合主創(chuàng)人兼總編，而該雜志則是這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)的發(fā)起者。

目前，KalleLasn正在雜志所在地溫哥華操心下一期的刊物，同時(shí)也在為此次運(yùn)動(dòng)出力。關(guān)于這次運(yùn)動(dòng)的未來(lái)及所能帶來(lái)的影響，他于美國(guó)當(dāng)?shù)貢r(shí)間10月6日接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞(微博)》（以下簡(jiǎn)稱NBD）的電話專訪。

“運(yùn)動(dòng)”正變得不可阻擋

NBD:當(dāng)初雜志為什么想到要發(fā)起這樣一場(chǎng)運(yùn)動(dòng)？

Kale:這個(gè)點(diǎn)子來(lái)自雜志內(nèi)部的一次選題討論。美國(guó)公司上市如今美國(guó)19~25歲的年輕人當(dāng)中，40%找不到工作，很多人失業(yè)，供不起住房。與此同時(shí)，金融危機(jī)的始作俑者——華爾街的大佬卻沒(méi)有一個(gè)人被繩之以法。人們開始強(qiáng)烈地感覺(jué)到這種不公平，許多年輕人對(duì)此感到憤怒。我們覺(jué)得這是在美國(guó)發(fā)起一場(chǎng)運(yùn)動(dòng)的最佳時(shí)機(jī)，我們希望動(dòng)搖大財(cái)團(tuán)驅(qū)動(dòng)的資本主義制度，于是在雜志上打出了“占領(lǐng)華爾街”的標(biāo)語(yǔ)。

NBD：在發(fā)起這場(chǎng)活動(dòng)后，你們是如何參與進(jìn)來(lái)的，做了些什么工作？

Kale：7月，“占領(lǐng)華爾街”的標(biāo)語(yǔ)打出之后，隨時(shí)在更新最新的信息，號(hào)召大家加入進(jìn)來(lái)。實(shí)際上，在9月17日運(yùn)動(dòng)發(fā)起的第一天起，這場(chǎng)活動(dòng)就開始繁衍出新的生命。

NBD:發(fā)起這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)時(shí)有什么訴求嗎？

Kale：最開始沒(méi)有什么特別的訴求，也沒(méi)有一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者。但即便這樣，這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)仍然迅速壯大起來(lái)，而且已經(jīng)在美國(guó)掀起的一場(chǎng)關(guān)于“美國(guó)怎么了”、“未來(lái)該怎么走”的討論。但我想接下來(lái)的幾周，一些明確的訴求將出現(xiàn)，比如對(duì)所有金融交易征稅。這些訴求不僅僅是就業(yè)和稅收那么簡(jiǎn)單，而是希望美國(guó)出現(xiàn)大的改變�，F(xiàn)在美國(guó)的金融勢(shì)力太強(qiáng)大，他們控制了媒體和立法，改變了經(jīng)濟(jì)秩序，參加示威的年輕人希望通過(guò)這次活動(dòng)奪回屬于自己的權(quán)利。

NBD：你認(rèn)為他們的這些訴求在未來(lái)能得到滿足嗎？

Kale：我覺(jué)得能。這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)正變得不可阻擋，參與這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)的年輕人開始意識(shí)到，他們有能力改變美國(guó)，我認(rèn)為他們能做到。

大財(cái)團(tuán)的影響力將削弱

NBD：此前警察已經(jīng)逮捕了許多示威者，您認(rèn)為這場(chǎng)示威還能持續(xù)壯大下去嗎？它將怎樣發(fā)展？

Kale：這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)已經(jīng)變得越來(lái)越壯大。最早，示威活動(dòng)僅在紐約曼哈頓下城展開，但現(xiàn)在，運(yùn)動(dòng)已經(jīng)擴(kuò)大到了美國(guó)許多城市，甚至蔓延到了加拿大和墨西哥。在歐洲許多地方，已經(jīng)出現(xiàn)了各種示威。我預(yù)計(jì)在10月29日，會(huì)出現(xiàn)一場(chǎng)全球性的游行，人們將向于11月在法國(guó)參加20國(guó)集團(tuán)峰會(huì)的首腦傳達(dá)他們的訴求。屆時(shí)，希望他們能提出一個(gè)明確的要求，那就是對(duì)所有的金融交易征稅。我們希望20國(guó)集團(tuán)首腦能有所作為，以減少頻繁的金融交易，將對(duì)金融交易所征來(lái)的稅用在一些更實(shí)際的地方，而不是花在全球性的“大賭場(chǎng)”上。

NBD：這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)能給美國(guó)的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)帶來(lái)什么影響？

Kale：我覺(jué)得未來(lái)大財(cái)團(tuán)對(duì)經(jīng)濟(jì)的控制將逐漸削弱。一年之后，華爾街的勢(shì)力將不再像現(xiàn)在這么強(qiáng)大，大財(cái)團(tuán)對(duì)媒體、立法等方面的影響力也將削弱。變化將是巨大而深刻的，甚至可以說(shuō)這將帶來(lái)一次變革。

呼吁整個(gè)金融系統(tǒng)變革

NBD:許多示威者抗議說(shuō)，和許多富人相比，他們繳納的稅款更多。此前巴菲特也說(shuō)，他去年所繳稅款比例甚至低于他的秘書。你覺(jué)得這是不是此次運(yùn)動(dòng)的一大誘因？

Kale:這雖然不是普遍現(xiàn)象，但的確存在。人們對(duì)這種不公平現(xiàn)象的巨大不滿是推動(dòng)此次運(yùn)動(dòng)的因素之一。美國(guó)1%的富人享受著巨額分紅、稅收減免，而其余99%的人正承受來(lái)自失業(yè)、無(wú)法還房貸的巨大壓力，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，未來(lái)很灰暗，所以他們才會(huì)站出來(lái)抗議。

NBD：美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬正在督促美國(guó)國(guó)會(huì)通過(guò)一項(xiàng)就業(yè)法案，其中就包括削減企業(yè)和雇員的薪資稅。我們假設(shè)這項(xiàng)法案通過(guò)，你覺(jué)得能解決目前的問(wèn)題嗎？

Kale：這項(xiàng)法案只是雞肋，對(duì)參加此次運(yùn)動(dòng)的人們來(lái)說(shuō)，這解決不了問(wèn)題。我們要的是整個(gè)金融系統(tǒng)的變革，要的是對(duì)每次金融交易進(jìn)行征稅，這才能從根本改變整個(gè)金融體系，改變經(jīng)濟(jì)軌道的運(yùn)行。