在歷經了一段跨越式發(fā)展之后，我國信托業(yè)如今管理的資產規(guī)模已躍居金融行業(yè)的第二位。銀監(jiān)會最新數(shù)據顯示，截至2013年6月末，信托資產余額達到9.45萬億元。但在龐大資產管理規(guī)模背后，信托業(yè)的發(fā)展也面臨著諸多挑戰(zhàn)。
7月31日，曾分管信托業(yè)多年的全國政協(xié)委員、[長沙 注冊香港公司服務]銀監(jiān)會原副主席蔡鄂生在接受記者獨家專訪時強調，不能簡單以規(guī)模衡量信托業(yè)發(fā)展的好與壞，對其的監(jiān)管應具備底線思維。
“剛性兌付”并非信托本意
記者:中國信托業(yè)已經超過了保險業(yè)，成為第二大金融行業(yè)，我們認為這是一個了不起的成績，您卻多次表示，您分管信托業(yè)，最不愿談的也是信托業(yè)，個中原因是什么？
蔡鄂生:我不愛談信托，是因為認識需要過程，人們都在關注信托業(yè)的規(guī)模有多大、收益有多高，這些都是表面現(xiàn)象。從監(jiān)管者角度看，我關注的是它的風險防范、經營模式的形成。
今年1季度，信托產品規(guī)模新增余額9000余億元，加上贖回的信托計劃，單季度信托規(guī)模新增加了1萬多億元，這是很令人擔憂的。我甚至不太客氣地問一些信托公司:你們是不是不想活了？銀行信貸在同時期增長的情況是怎樣的？信托公司怎么就沖在了前頭、有1萬多億的新增規(guī)模呢？
如果看歷史數(shù)據，類似2008年4季度或者2009年1季度的信貸增長速度不能被看做是常態(tài)，只能作為應對危機的手段。在2007年，單季度銀行新增貸款也就是近1萬億元，全年下來才增3.63萬億元。2008年全年新增貸款4.9萬億元，單季約1.2萬億元。信托公司憑什么現(xiàn)在創(chuàng)造出單季度1萬億元的新增規(guī)模？這種規(guī)模的增長本身就是不正常的。到底有多少成熟項目？這些項目能否支撐目前的收益水平？實體經濟承受得了嗎？不能簡單站在信托公司的角度看待問題，要看市場的實際需求。
為此，我還設計了一個表，把所有1季度新增的信托計劃逐一列出項目、投資地點和資金來源，之后再做具體分析。這期間，銀監(jiān)會也出臺了“8號文”規(guī)范資金池理財產品。到了6月末，信托資產從余額看出現(xiàn)了下降，到年底爭取再降一降，可不能突破10萬億元。
記者:現(xiàn)在“剛性兌付”似乎成為信托業(yè)的一塊招牌，但在信托資產規(guī)模不斷擴大背景下，“剛性兌付”是否存在壓力？
蔡鄂生:從法律上講，信托資產損失是賠償，不應該表述為“剛性兌付”，但由于現(xiàn)在很多投資者沒有承擔風險的意識，信托公司又出于生存和保持穩(wěn)定的考慮，才出現(xiàn)了“剛性兌付”這種情況。
“剛性兌付”并非信托公司本意。目前，銀行存款有隱形全額保險；證券、保險也都有了保護基金；信托公司缺乏保護機制，一旦出問題，只能自己兜底。
在此方面，投資者也需要提升認識，很多人認為信托產品是類銀行業(yè)務，是高息產品，應該有人兜底，這里存在著文化差異。因此對投資者還要做投資文化、信用方面的教育。
現(xiàn)在的信托公司還不敢不兌付，這源于他們所處的發(fā)展階段，在目前市場環(huán)境下，他們認為不兌付會影響到自身發(fā)展。從2005年金信信托停業(yè)整頓后，信托公司已經沒有人埋單了，所有的風險都是自擔。實際上現(xiàn)在也出現(xiàn)了信托計劃最后不“剛性兌付”的，即不能按預期收益收回投資。要徹底撇開“剛性兌付”，還需要法律方面的支撐，但這也需要一個不斷完善的過程。
監(jiān)管者的底線思維
記者:信托業(yè)這些年的跨越發(fā)展，有賴于監(jiān)管部門的大膽放手和底線思維，作為從事金融監(jiān)管工作30多年的一名老將，您對于防范風險和創(chuàng)新發(fā)展的界線是如何把握的？
蔡鄂生:我始終在思考信托業(yè)的發(fā)展路徑和經營模式。所謂的底線，是在當前發(fā)展的狀態(tài)和行為下，會不會發(fā)生系統(tǒng)性風險，這是要思考的問題。
由此，我給信托公司出了道題，讓他們去測算一下:在什么樣的規(guī)模和收益水平下，下一步，信托公司還能活5年？比如一個公司已經有了2000億元的規(guī)模，規(guī)模如果降到1000億元能否還活5年？如果可以，就證明他能夠度過轉型期。
目前，信托業(yè)的整體狀況比較清晰，但對于風險暴露的方式、可能產生風險的區(qū)域以及是否會產生系統(tǒng)性風險的問題還需要再認識。單體風險一直存在，很多人嘴里喊著風險防范，但在實際發(fā)展過程中心里缺少那根弦兒。不良貸款率低就等于沒風險嗎？我不這么看。
記者:您認為市場需要認識的信托業(yè)風險在哪里？
蔡鄂生:我認為要看信托業(yè)的發(fā)展是不是在軌道上。在我國，信托出生于經濟發(fā)展多元化、金融服務多樣化的背景下，從根源上說，我們的信托不能和國外信托相比較，甚至連舊中國的信托業(yè)也不能比。信托本身是財產關系，真正的信托計劃是管理成熟的資產。而目前，信托計劃主要做的還是支撐經濟發(fā)展的投資項目或類信貸業(yè)務，嚴格來講不能算作真正的財富管理和資產管理。
信托公司經過了前后5次整頓，重新?lián)碛信普盏?/SPAN>60余家信托公司也面臨新的發(fā)展抉擇。我認為他們應該健康平穩(wěn)發(fā)展。而在現(xiàn)階段市場條件下，如何健康平穩(wěn)發(fā)展，成為了我們的課題。
這幾年，經濟快速發(fā)展、銀行信貸快速擴張，支撐了信托業(yè)發(fā)展，但這并不是機遇。這幾年金融發(fā)展的速度也很快，這種快又是什么帶動的？看事物不能脫離市場整體大環(huán)境，好與壞不能單純看體量，還要看它內在的質量。
我管了信托業(yè)這么多年，但從來沒有在所謂“信托沒問題”的思考之下去監(jiān)管這類機構。近兩年人們一直在關注影子銀行的風險，社會上也總將其和信托業(yè)相關聯(lián)，總覺得信托是影子銀行風險的一個關鍵點。但我們的信托公司是被監(jiān)管的，與國外的影子銀行是有差別的。對其杠桿效應和風險到底如何認識？所以直到離任，我都在觀察信托業(yè)存在的問題，注意它的風險。
記者:您認為對于金融機構發(fā)展而言，監(jiān)管者起到了哪些作用？
蔡鄂生:首先，我認為機構的走向是法律賦予的，不是監(jiān)管者給的。我們不能一上來就對行業(yè)指手畫腳、監(jiān)管發(fā)生在行為之前。要先靠機構在遵守法紀規(guī)范前提下去創(chuàng)新，然后我們再來看你的創(chuàng)新發(fā)展符不符合方向和社會需求，有沒有風險。
其次，現(xiàn)在有一種觀點是，只要有監(jiān)管者的存在，機構就不能存在問題和風險，否則我們存在就沒有意義，我認為這太理想化了�？刂骑L險絕非僅是監(jiān)管部門的事，也不要認為市場是被管出來的，監(jiān)管者管的是市場秩序，促進公平競爭、市場公開和信息透明，保護投資消費者的利益，而不僅僅是監(jiān)管個體行為。誰能說美國出現(xiàn)次貸危機，只是監(jiān)管出了問題？我認為首先是它根上出了問題。
當然，監(jiān)管部門也要提高水平。要不斷深入了解市場，否則你定起規(guī)則來就會出問題；要根據市場的變化來調整政策，切實做到微調預調。回到信托業(yè)，很多人說規(guī)模接近10萬億元是好事，但我認為這里存在問題，必須堅持底線思維。
讓利實體信托才有未來
記者:前不久您在公開場合表示，希望信托大佬犧牲利潤，服務實體經濟，這樣一種表態(tài)，您的目的是什么？
蔡鄂生:這是一種意識。信托公司不這樣做就會有風險。不要認為收益普遍高就是對的，敢于向實體經濟讓利才能有未來。但他們是否敢于這樣做，包括銀行通道能不能少掙錢？從技術層面看，降低收益率是有空間的，關鍵在于敢不敢犧牲利益。
現(xiàn)在已經到了必須降低收益率的時候了，如果信托公司不犧牲利益，實體經濟支撐不了如此高的收益，公司正常經營就會出現(xiàn)問題，會出現(xiàn)波動。這是大局思維方式。當然，對于信托行業(yè)而言，有問題就要暴露，暴露得越早越好，這就是方法論。
事實上，信托產品的平均期限都不長，平均期限在兩年左右，即便規(guī)模上去了，履行合同的壓力也并不大�，F(xiàn)在要做的是不能盲目樂觀，控制發(fā)展節(jié)奏、準備過冬。以往我們應對過很多風險，也時時總結積累經驗。如果確定現(xiàn)在的規(guī)模是平穩(wěn)合適的，就便于監(jiān)管者應對風險。相比之下，應對5萬億元規(guī)模的風險比應對10萬億元規(guī)模的風險要簡單。
監(jiān)管層要講求方法，方法對了，可以少走彎路，具體的應對和執(zhí)行就要交給“交通警”了。我的看法，作為單體來講，5億元以下的信托計劃，信托公司資本金積累應該可以覆蓋風險，主要由公司自行處理，但對于10億元以上的信托計劃監(jiān)管者就要特別關注了，不要只去看不良率，用大數(shù)判斷風險的方法最直觀，因為風險都是積累起來的。作為監(jiān)管部門，真正的職責是關注單體風險，防范系統(tǒng)風險。如果系統(tǒng)性風險出現(xiàn)，央行就會行使最后貸款人的職責，一行三會的工作是一個完整的鏈條。
記者:您多次表示，信托業(yè)更多體現(xiàn)了類信貸的性質，在您的理想中，我國的信托業(yè)應該是一個什么狀態(tài)？
蔡鄂生:信托的本質是受人之托、代人理財。既然如此，就要分析受誰之托、理什么財?shù)膯栴}。不能把理財作為經濟建設的一些簡單的項目，真正的財富管理是一種成熟產品的管理，而不是對半拉子工程或者建設項目的管理。但在我國目前市場環(huán)境下，不能要求信托純之又純，效法歐美方式，那是達不到的。
實際上，現(xiàn)在仍有很多與實體經濟相關聯(lián)的信托計劃，而非簡單的交易產品。也有人說，信托計劃在前幾年支撐了政府債務平臺和房地產市場，但幾乎所有金融機構都在關注這些領域，信托公司也無法脫俗。
信托業(yè)的發(fā)展，從根上有兩個問題尚沒解決:第一是管理什么樣的財富和資產；第二是替誰理財。在歐美，機構信托行為和個人信托行為都有，他們的財產關系不一樣。我們的信托公司相當一部分是發(fā)揮著通道的作用，銀行理財產品資金借助這一通道形成信托計劃，這樣的做法嚴格講是不純粹的。
另外，從風險的角度講，這些資金是否進到表內了？如果銀行和信托資金都在表外，那么對整個的風險判斷就會有影響。
記者:金融改革正風起云涌，您認為信托業(yè)未來的發(fā)展路徑是怎樣的？
蔡鄂生:我國信托業(yè)未來的發(fā)展和變化，存在著多種可能。日本的信托銀行目前已經變異，臺灣在上個世紀還有信托公司法，后來也廢掉了，變成了金控公司。我國通過5次整頓，特別是信托法和“兩個規(guī)定”出臺后，基本上把握住了總體發(fā)展方向。但理想目標和目前發(fā)展會存在差距，我也從來沒說過，信托公司的發(fā)展到了一個成熟模式階段，始終是在摸索著發(fā)展。
從根上看，我國信托業(yè)在財富和資產管理方面差的還很遠，但現(xiàn)在信托公司所做的業(yè)務為了生存和發(fā)展，這也是必要的，任何公司都需要有積累。
不過值得注意的一點是，在信托理財?shù)姆绞较�，投資者也獲得了較多的收益。2010-2012年信托業(yè)為受益人創(chuàng)造的收入累計2932億元，信托公司本身累計實現(xiàn)收入985億元。
現(xiàn)在有人問，[南京 注冊香港公司服務]信托產品收益率為什么這么高？這是需求方決定的或者說是為了生存被動接受。另外，由于某些政策的調整，銀行貸款有總量控制，也給了信托公司機會。對于信托公司而言，只要有能夠支撐高收益水平的項目，就可以做計劃，他們不會給不能支撐高收益的項目去找資金，也不會在明知道你支付不了目前收益水平的情況下，還去發(fā)行產品。
在大的經濟、金融改革的環(huán)境下，信托業(yè)有了發(fā)展，但發(fā)展路徑能否符合經營方式的轉變、效率的提高、產業(yè)政策的要求以及本身業(yè)務的根本要求？總的來看，信托業(yè)還要摸索出符合自身發(fā)展的路徑，而且這種路徑不一定一開始就是成熟的。
