利率遲早要市場化銀行應(yīng)盡早適應(yīng) 記者專訪馬蔚華

金融領(lǐng)域越來越受到關(guān)注，“影子銀行”風(fēng)險(xiǎn)在“兩會”上成為熱門話題，傳統(tǒng)的銀行業(yè)務(wù)在利率市場化的大背景下，也難以再獨(dú)善其身。

2012年，央行將存款利率的浮動區(qū)間擴(kuò)大到基準(zhǔn)利率的1.1倍，貸款利率的浮動區(qū)間擴(kuò)大到基準(zhǔn)利率的0.7倍。這被視為是打破銀行壟斷的一次有力嘗試，其影響也在各大銀行的年報(bào)中有明顯體現(xiàn)。

利潤增速放緩，[在南京注冊香港公司服務(wù)]銀行如何看待利率市場化？影子銀行大行其道，傳統(tǒng)銀行怎樣去應(yīng)對？帶著上述問題，記者專訪了全國政協(xié)委員、招商銀行行長馬蔚華。

在他看來，利率市場化是大勢所趨，銀行應(yīng)該未雨綢繆提前準(zhǔn)備，越早適應(yīng)越好。

越早適應(yīng)市場化越好/

記者：利率市場化正在逐步推進(jìn)中，作為商業(yè)銀行掌門人，您怎么看？

馬蔚華：利率市場化，我們是有準(zhǔn)備的。這么多年以來，市場上各種要素都放開了，只有銀行利率沒有放開，這不符合市場規(guī)律，利率市場化往往和金融脫媒相聯(lián)系。

所謂“金融脫媒”是指在金融管制的情況下，資金的供給繞開商業(yè)銀行這個(gè)媒介體系，直接輸送到需求方和融資者手里，造成資金的體外循環(huán)。

美國當(dāng)年也是這樣，首先是因?yàn)橛蟹浅０l(fā)達(dá)的金融市場，除銀行外，保險(xiǎn)公司等金融機(jī)構(gòu)的錢也很多，銀行份額就少了。

從前年開始，全國銀行業(yè)的存款增速比前十年的平均數(shù)少了8.5個(gè)百分點(diǎn)，錢到哪里去了？比如股票債券，現(xiàn)在債券是僅次于銀行的第二大融資方式，然后就是信托理財(cái)，然后是難以統(tǒng)計(jì)的私募基金，民間借貸也很難統(tǒng)計(jì)，去年據(jù)說是四萬億到五萬億。這么多非銀行金融機(jī)構(gòu)的運(yùn)作肯定要形成一個(gè)市場利率。

很多客戶融資不需要銀行貸款了，那么上面這些融資方式形成的市場利率反過來對銀行本身是有影響的。去年央行已經(jīng)擴(kuò)大了利率的浮動空間，商業(yè)銀行要想吸引存款，就要上浮利率，這樣利率市場化步伐就會真正加快，這個(gè)過程在西方早就走過了。

記者：如果利率放開，對銀行業(yè)務(wù)具體會產(chǎn)生什么影響？

馬蔚華：去年上半年利潤率還比較高，但是從已經(jīng)發(fā)布的年報(bào)看，利潤率增幅絕大部分銀行是放緩，特別是一些大銀行，通過利率市場化會影響銀行利潤。

利率市場化是大勢所趨的，過去那種保護(hù)利率做法不可能持續(xù)，早一點(diǎn)適應(yīng)更好。西方國家銀行的利差是1.2或1.3個(gè)點(diǎn)，我們的利差要超過2個(gè)點(diǎn)，我們的利差肯定要縮小。

存款成本上升，貸款利率往下降的話，對銀行就有壓力。當(dāng)給優(yōu)質(zhì)企業(yè)貸款時(shí)，它們議價(jià)能力很強(qiáng)，肯定要求貸款利率往下降，要想可持續(xù)發(fā)展，資產(chǎn)價(jià)格必須也要提高，只盯住優(yōu)質(zhì)大企業(yè)顯然做不到，只能把目光放在中小企業(yè)，小微企業(yè)。

在國際上，小企業(yè)和小微企業(yè)融資難的問題都可以通過資產(chǎn)價(jià)格定價(jià)稍微上浮解決，但小企業(yè)和小微企業(yè)不是所有銀行都能做的，它管理很不規(guī)范，信息也不對稱，要把每個(gè)都搞清楚，銀行成本就上去了。

因此，做小企業(yè)、小微企業(yè)時(shí)，必須有一套科學(xué)合理、批量審批的方法。我們在蘇州市也做了試點(diǎn)，也借鑒了國外先進(jìn)銀行的經(jīng)驗(yàn)，確定了風(fēng)險(xiǎn)評價(jià)的主要指標(biāo)，通過工廠化、批量審批，既能風(fēng)險(xiǎn)可控，又能提高資產(chǎn)定價(jià)，保證貸款收益率不減少。

此外，還要發(fā)展一些非利息收入，中間業(yè)務(wù)，在中國發(fā)展這個(gè)也不是很容易，制度、法律和觀念等都存在制約。

影子銀行需陽光化/

記者：社會融資結(jié)構(gòu)發(fā)生變化，很多金融機(jī)構(gòu)被稱為“影子銀行”，外界批其具有極大風(fēng)險(xiǎn)，您怎么看？

馬蔚華：影子銀行在國際上有特定概念，是游離于銀行體系之外，可能引發(fā)一些系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的金融中介業(yè)務(wù)，影子銀行在國際上早就存在。

中國的影子銀行問題，應(yīng)該從兩方面來看，有些影子銀行是監(jiān)管套利的，應(yīng)該盡早的制定措施，防范風(fēng)險(xiǎn)，這是對的。

但從另外一個(gè)方面看，社會融資結(jié)構(gòu)發(fā)生了深刻的變化，我們光靠銀行信貸體系難以滿足全社會需求的變化，所謂的影子銀行，也就是非金融機(jī)構(gòu)，信托、租賃和債券等也就應(yīng)運(yùn)而生。

過去我就提出過要修改《商業(yè)銀行法》，當(dāng)時(shí)文件制定時(shí)就加了一句話，銀行對非銀行金融機(jī)構(gòu)投資要國務(wù)院批準(zhǔn)，算是預(yù)留了空間。因?yàn)楝F(xiàn)在社會融資結(jié)構(gòu)變化了，利率也在市場化，銀行除傳統(tǒng)業(yè)務(wù)外，還應(yīng)該更加多元化，現(xiàn)在應(yīng)該把國務(wù)院批準(zhǔn)的，交給監(jiān)管部門。

記者：也就是把影子銀行陽光化，有什么建議呢？

馬蔚華：應(yīng)該允許銀行從事財(cái)富管理信托業(yè)務(wù)；投資參股或控股信托、證券、保險(xiǎn)以及其他非銀行金融機(jī)構(gòu)；允許銀行獲得企業(yè)部分股權(quán)或認(rèn)股期權(quán)，并允許銀行向PE直接投資或發(fā)放貸款；并修訂《商業(yè)銀行法》。

金融脫媒使信貸業(yè)務(wù)占社會融資總規(guī)模的比例不斷下降，已從90%左右下降到不到70%，從銀行資產(chǎn)負(fù)債表來看，貸款資產(chǎn)也多數(shù)不到一半。另外客戶需求也發(fā)生了很多變化，客戶不愿意存錢在銀行，而愿意買理財(cái)產(chǎn)品；有些客戶還有表外業(yè)務(wù)需求，這都是傳統(tǒng)信貸不能提供的。他認(rèn)為，銀行利用財(cái)富管理信托連接兩個(gè)方面的變化，這是順應(yīng)變化趨勢的選擇。

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記者：今年政府工作報(bào)告中將M2預(yù)期增速設(shè)定在13%，比去年預(yù)期低了一個(gè)百分點(diǎn)，您覺得會對今年的新增信貸規(guī)模造成影響嗎？

馬蔚華：很多媒體關(guān)注M2，我認(rèn)為決定M2增速的一個(gè)是GDP的增速，另一個(gè)是通貨膨脹的預(yù)期，這兩個(gè)是最主要因素，今年和去年變化不是很大，去年實(shí)際執(zhí)行數(shù)是13.8%，今年是計(jì)劃13%，我感覺今年信貸增長不會和去年有太大波動。保證社會經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)增長，最主要的是調(diào)整結(jié)構(gòu)，追求質(zhì)量，而不是過多的追求速度和數(shù)量。

人口、環(huán)境等因素都制約經(jīng)濟(jì)增速，銀行本身也在受制約，而且由于社會融資結(jié)構(gòu)的變化，影響GDP因素除了信貸還有別的因素，我判斷央行正是考慮到種種因素，才把M2定在13%。

記者：您在招行前后提出兩次轉(zhuǎn)型，招行也在全國股份制銀行中處于領(lǐng)先地位，請您講講管理銀行的思路。

馬蔚華：一次轉(zhuǎn)型時(shí)，我們從注重大客戶，追求利差等，到重視零售業(yè)務(wù)和中間業(yè)務(wù)，是商業(yè)模式的轉(zhuǎn)型。

二次轉(zhuǎn)型重視小企業(yè)，[在青島注冊香港公司服務(wù)]是從節(jié)約資本和提高風(fēng)險(xiǎn)管理能力的角度考慮的。小企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)權(quán)重是75%，低于大企業(yè)的100%，大企業(yè)是違約概率低，違約損失率高，小企業(yè)則是相反，有更好的風(fēng)險(xiǎn)緩釋能力；同時(shí)小企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)比較高，是否能把風(fēng)險(xiǎn)管理好，定價(jià)是否能夠覆蓋成本，都是考驗(yàn)風(fēng)險(xiǎn)管理本事的業(yè)務(wù)，能做好小企業(yè)是一家銀行風(fēng)險(xiǎn)管理水平高的表現(xiàn)。

我的體會是我們和發(fā)達(dá)國家銀行的差距，主要不是產(chǎn)品和服務(wù)的差距，在這兩點(diǎn)上，他們有啥我們就馬上可以有啥，最主要的還是管理理念的差距，思維方式的差距。